1966-06-22 第51回国会 衆議院 科学技術振興対策特別委員会 第25号
（資料二） わが国の技術導入（本号末尾に掲載） （資料三） わが国の技術輸出（本号末尾に掲載） 従つて外国技術の導入に関しては、単に経済的見地のみならず、国産技術育成の見地から、その審査機能を充実し認可の適正を期するとともに、その動向を的確に把握し、外国技術に対抗しうる国産技術育成のための施策の策定に資すべきである。
（資料二） わが国の技術導入（本号末尾に掲載） （資料三） わが国の技術輸出（本号末尾に掲載） 従つて外国技術の導入に関しては、単に経済的見地のみならず、国産技術育成の見地から、その審査機能を充実し認可の適正を期するとともに、その動向を的確に把握し、外国技術に対抗しうる国産技術育成のための施策の策定に資すべきである。
今お話がございましたので、或いはよく調べてみますれば新しい用途に、従つて外国の輸入原料に或いは代るものがあるかと思いますが、一応そら出活水準を上げる計算にいたしておりませんし、合成繊維ができまして、それが繊維原料、他の繊維原料に置き換わらずに全然別のところの用途になるのだというものは、今のビニロンにいたしましても、ナイロンにいたしましても、塩化ビニーネにいたしましても、そう大きなものは一応ないのではないかと
従つて外国の資料としてお出しいただきまして、公費負担分というものを、どういう考えで出されておるかということを、この際確かめておきたいと思つてお伺いしたわけであります。外国の公費負担というのは、おそらくこれは国際通念に基く常識の範囲におきましては、国及び地方の負担分だけを申しておると思うのであります。
従つて外国食糧の価格が漸次低下いたしつつあるということは、輸入補給金がいらなくなつて来ているということからも明瞭であるわけです。しかし安くなつて来たからその安いものを買つて行くというそのたやすい道には、日本の経済はつけないと私は考えております。と申しますのは、世界共通の外貨を使用するということは外貨事情がこれを許しません。外貨の節約はいやが上にもしなければならないという経済の実情になつております。
従つて外国の船主は今では古い船で相当金を儲けた。ところが古い船は今言つたように能率が非常に悪い、それを新らしい船に乗換えよう、こういうことで相当の建造量が出ておるわけです。日本に対しても注文が来ております。最近ちよつと私ども聞きましたのでは、ギリシヤの船主というのはアメリカからリバテイを譲り受けまして、そうして非常に儲けたところがリバテイでは現在のマーケツトでは採算がとれない。
従つて外国人課税などなかなかむずかしい点もあるのですが、情報交換などが更にできますので、その辺の適正も期し得るのじやないか。 昨日外務委員会での御質問の一点は、一体この条約のある場合と、ない場合とどう違うのだ、条約ができたことによつてどういう効果を持つかという御質問が一つございました。
従つて外国との接触が陸上部隊よりは非常に多いわけであります。ですから限界がいろいろ問題になろうと思いますが、まず最初に下田条約局長にお尋ねいたしますが、さきの船舶貸借協定によります六十八隻の船がこういう侵略者との事実上の戦闘行為に入つて、そこで沈没または破壊損傷を受けました場合には、どの規定で行くわけでございますか。
ですから如何にＭＳＡがあろうと、何があろうと、アメリカと日本との関係においては、日本は独立国であり従つて外国であり、従つて日本が場合によつてアメリカと利害が対立するという場合も起り得ることなんです。何よりもかによりも、アメリカ市民が信頼されている以上に日本の保安隊、自衛隊関係の方が信頼されるということが起り得るはずがない。
従つて外国からの侵入があつて、それに対して自然発生的に抵抗する、こういうことは勿論問題でない。これはいつも木村長官が外国から侵入があつた場合には誰だつて抵抗するのは当り前だ、こういうことをおつしやるのですが、そういう自然発生的な抵抗は何もこれは法の範疇に入つて来ない。
なぜかと申しますと、憲法違反でありますとか、あるいは憲法軽視ということは、日本の国をみずから軽んずることであり、従つて外国からも軽んぜられる結果を招き、国を大きくそこなうことになるからであります。憲法違反には罰則というものがございませんから、違反何ものぞとうそぶく政治家があるならば、その政治家は政治家としても値打ちのないものであると私は考えるものであります。
そうすれば、少くとも国内の競争か抜ける、従つて、外国との競争は残るわけでありますが、同盟関係でどういうふうになるというおよその見通しがつく。こうやれば、仕事にいたずらな齟齬を起さずにうまく行くというような話合いができれば、それが実際に行われるのは遅れてもかまわないと思う。そういうふうなことで、今十次造船は急がなければならぬ。
一般の為替銀行としても、その業務ができる範囲においては、その好むところに従つて外国為替業務をやつてもいい。しかしながら専門に専念して外国為替業務を行つて行く銀行というものが必要であるという観点から、こういう制度をつくつて参りたいと考えておるのであります。従いまして私どもは、この銀行に対して質的な差別をつけるような育成措置は講ずるつもりはないのであります。
従つて、外国につきましては日本の事情をよく存じませんから、日本の防衛力増強につきましては、必ずしもわれわれの意図をくんでそれに賛成して来ているというふうに結論をつけるわけには参りません。多少誤解いたしまして、これがすなわち再軍備であるというように、早合点しておる向きもあるようでございます。
従つて外国の例をとるまでもございませんが西ドイツにおきまして、社会保障費が国民総所得に対して一七％である、或いはフランスにおきましては一四％であるとかというような数字は、そういうささえの中において国民の耐乏生活というものが行われているわけであります。
これは一般の金融統制法規と違いまして、この外国為替に関する事柄であるから、従つて外国為替業務を本業とする外国為替銀行と一般の銀行の業務とは若干取扱いを異にしております。これはここで一々申上げませんが、あとで出て来るのでありますが、要するに今度外国為替銀行を作りますに際しまして、向うでは外国為替管理法上外国為替銀行という言葉が今まで使つてあります。
従つて外国からいやしくも国内の犯罪容疑について干渉して参るがごときことは想像もつかないことでありまして、私ども仮の話でございますが万が一にもそういうことがありましたならば「刑事裁判権の独立を主張して参りました私としましては、そういうことは全然念頭におかない態度をとつて行きたいと思います。
従つて外国船と競争する上におきましても、金利も払えないということでは運転資金にも事欠くということでございますし、さらに一面そういうふうな船会社の経理状況でございますと、これからつくるべき船に、一銭も市中銀行から金が出せない。従つて新造船は一隻もできないという大きな問題が起りますので、さような修正を見たものと考えております。
今お尋ねしておるのは、私どもは、四千万ドルという域外買付は、日本でつくつたものを外国に出す、従つて外国から外貨の獲得がある、ですから逆に考えればその四千万ドルという外貨でアメリカから小麦を買つて来る、だから何も岡崎外務大臣が言うように、本来払うべき外貨が五千万ドル助かるんだというふうにありがたがる必要はないと思つていたわけです。
従つて、外国のよい技術を持つて来ることが何で悪いかという正力さんのお考えのようでありますけれども、われわれはそれが悪いとは申し上げません。しかしながらそれにたよらないで、日本の科学技術、工業をアメリカに劣らないようにするのにはどうしたらいいかというのが、われわれの職責です。われわれはそれを果そうとして真剣に取組んでいる。
従つて、外国に条件付にせよ、そういう重大な国の財産というものに対する権利を設定するというような場合は、あらかじめ法律等で承認を求めておかなければ、これは政府の越権だ、私はそのように考える。